実験の1つでは、研究チームは深く集中しないとクリアできない課題を参加者に与え、脳の認知能力がどれほど発揮されているかを確かめています。実験の前には、参加者の中からランダムに選んだ人に対して、スマートフォンを机の上に画面を下にして置く、ポケットに入れる、バッグに入れる、または隣の部屋に置いておく、のいずれかの指示を与えました。また、全ての参加者に対して、スマートフォンをサイレントモードに設定しておくよう指示が行われたとのこと。
AbemaPrimeであのその今日沖縄 の話が割とその ニュースでは語られがちだったんですけど
あの 後半のあの 記憶障害の大場さんの話の方が僕としては
あの面白かったんでそっち側を割とこう あのなんか見てもらった方がいいんじゃ
ないかと思うんですけどね 夜寝ると記憶が一切なくなりますっていう 話でっていう人なんですよでもともと17
年前にあの心筋梗塞になってあの脳に 脳にあの違いいかなくなってしまったので
結果として 高時期の障害になってしまった人なんです けどであのすごく珍しいんですよね
要はあの記憶を失いましたっていう人も いるんですけどだいたい時間の問題で記憶 がある程度戻ってきたりとかでそのおば
さんの場合ってその 車の運転だったりとか ニュースだったりとかその
手続きだったり自分に関係ない情報の 記憶はちゃんと残ってるんですよであの
記憶喪失っていう表現になったんですけど 大場さんが 僕が話した限りあの
記憶はあるんですよで 記憶があるんですけど 記憶を引き出すことができないという症状
なんですよねなのであの キーワードを言ったりするとあそういえば
昨日それありましたよねみたいな 要はその人間っていうのは記憶はずっと 蓄積されてるんですけどその記憶を
引き出すための きっかけを作ることができないっていう タイプの局障害なんですよでまぁあの
酔っ払って覚えてないとかって人もなんか 言われてみたらそれはそんなことあった みたいになるじゃないですかああいう感じ でその
引き出すことができないという症状なので キーワードを与えたいとか過去にこういう ことがあったとか
えこういうことこれが持っているという ことはきっとこういうことが起きたんだな
みたいな推理をするというのを 毎回やることでそこまで戻ることができる んですよ であのAbemaPrimeであの柴田屋
さんっていう人が質問してたんですけど あの 過去のことを思い出した時に
次の日にどうなるのかっていう質問を ちょろっとしたんですけどその後CM入っ て流れちゃったんですけどで僕割と大場
さんと長い出しましたのであのオーバー さんよりおばさんのことを説明うまいんだ と思うんですけどあのおばさんちょっと
言葉へたってのなんてあの大場さんは 思い出したものがあったとしても次の日は
忘れてますなのであの例えばじゃあ昔に こういうことありましたよねって言われて あー確かにあったってなったとしてそれが
その日記憶が戻ったとしても 次の日は 完全に忘れてますでも次の日に
同じきっかけを与えると 与えると 同じように思い出しますでも次の日は忘れ
ますであの っていう感じでその昼寝をすると
多少消えるバイト残る場合もあるんです けど ちゃんと寝ると基本的には記憶は自分に 関する記憶は
ほとんどなくなりますでこれ今何で僕説明 してるかっていうとあの大場さんと話した ことを
残そうとしてるんですよ僕は記憶忘れがち なのでであのそのメモしたわけでもないし
あのVTRでもあんまり使われなかったん ですよVTRめっちゃ撮ってるんですよね あのバスの中とかなのであのもしよければ
その AbemaPrimeの方であの YouTubeとかにあのもうちょっと 撮った動画をいっぱい使ってもらいたいな
とは思ってるんですけど一応そのあの放送 時間もあって多分VTR10分ぐらいに まとめられちゃってるんですよねなので
その 朝の大葉さんと 夕方のおばさんって表情違うんですよ
要は朝のおばさんは見る人全てが赤の他人 でその
自分がなぜここにいるのかどういう状況な のかも わからない人なんですよなのですごく歌う
グリ深いしあの人に対しての恐怖感が強い 表情してるんですよねでもあの
昼とか時間になるつれてその要は何時間も 一緒にいる人でこの人は悪いことをしてこ
ないなとかっていうのがわかってくると だんだん穏やかな表情になってで 夜になるとあのめちゃめちゃ楽しそうに
喋ってるんですよなのでまあそのあの 映像の中で ホテル帰りましたっていうところで映像
終わってるんですけどその後一緒に居酒屋 行ってるんですよで居酒屋に行ってあの なんか昔の話とか過去こんなことやったよ
ねみたいな話とかをするとああ確かに こんなあったわとかあのこれでどうだった んですかとか言うとあこれ確かにそうだよ
ねみたいな笑い話とか結構面白い冗談も 言う人なんですよで楽しそうに話をするん ですけど
次の日になると 全員忘れてるんですよでは すごく楽しい話をした人の
顔も覚えてないしその話した内容もよくも ないんですよ あのね
友達結構ショックだと思うんですよねその 僕は芸能人枠なのであの顔の認識だけはさ
れてるんですけどその すごく仲良くなって楽しい話をしたよねっ ていうのが大政の中には完全になくなって
てで 周りの人はあんなに仲良くなったのに顔と 名前も覚えてねえんだっていうその
ショックがやっぱあると思うんですよでも おばさん友達多いんですよねなんか聞い
てるとそのあのバンド仲間が云々とかその なんか昔の音楽仲間がとかでこれ誘われて
みたいな話がちょこちょこあったりとか そのこういう事態になったらどうしますと いうとその時は相談しますみたいなので
相談相手っていうのも何人もいるんですよ ねあのプロバイダーのIDとかパスワード を書いた紙がなくなったらインターネット
つなげなくなるじゃないですかそしたら どうしますって話をしたらあの 相談します友達にって言っててなのでその
中のいい人信頼できる友達っていうのがい るっていうのをなんとなく記憶としては
持ってるんですよでもその人が誰 重さわからないんですよそのお馬さんて あの感触の記憶があってあの
ベッドで 起きた時にあのいつもよりいい布団で起き たっていう表現をしたんですよであれって
なぜかって言うとあの家の布団を覚えてる わけじゃなくて 感触の記憶が残るらしいんですよねなので
いつもの布団の感触と 違う感触であるっていう 感触の記憶があるのでなので
握手をした人の方が覚えやすいとか 肩を組んだ人の方が覚えやすいっていうの があってなので僕あのおばさんと最後ハグ
してるんですけどまお坊さん覚えてないか もしれないですけどという感じでその 感触だったりの記憶は残
るっていうそういう感じのものもあったり するんですよなのでそのすごいそのあの 一般的な記憶喪失って言ってる人の一般の
人が感じる 状況とおばさんの状況って結構違ったり するんですよねなのでそのどうせ記憶し
ないだろうと思ってその今の日本の首相誰 だか知ってますみたいな口出しですよね みたいな普通になってきたりとかでその
じゃあ沖縄の基地問題とかでもあの他の国 の軍艦がこの時来てあそこの顔なんか
カナダの国籍の船が来てとか すげー細かく知ってるんですよねなんで もともと記憶力も良くて頭がいい人だった
んだと思うんですよねだった 頭がいい人でだから推理力の話もしたん ですけど
で OKをもらって撮ったけど今日はOKじゃ
なかった話があって あのOkをもらったから言ってもいいの
かっていうと 次の日はおばさんは違う人なんですよねで ただあのなので
言わない方がいいのかもしれないんです けどただOKって言った記録もあるので
言うんですけどあのおばさん 同居してるお母さん
先週亡くなってるんですよ で先週亡くなってでその
同居してるお母さんが亡くなっていろんな 手続きがあって 告別式があってでお葬式をやってで
お母さんの 荷物の片付けとかっていうのがあった 次の日が
僕らの取材の日だったんですよ であの
その大場さんの家に行った時にそのまあ 同居してるお母さんが亡くなったっていう
ものすごい悲しい話でで一応おばさんは それは他の人に言わない方がいいなと思っ
てたみたいであのお母さんどうされたん ですかって言った時にあの老人ホームに 行っちゃっててっていう言い方をしたん
ですよ でただあのお家の前に
菊の花がいっぱいあってでちょっと庭に変 な花だったでしょみたいなことを別の
タイミングで言ったりしてあのお母さん 亡くなった時の菊の話そんな言い方するっ
ていうのもあってでたまたまお母さん 亡くなったという情報を僕らがわかって しまったタイミングがあるんですよ
でそれも踏まえてあの スタッフと一緒にこれお母さん亡くなっ
てるよねって話をした時にあの 空気を読めないスタッフがあのお母さん
亡くなってますよねって直球だけであそう なんですよ 先週無くなっていうのをあの何の感情も
なく説明し始めるんですよそのあの告別式 になって結構あってで親戚に写真にあって
で親戚の人とか泣いてたんですよみたいな のを すごい淡々と言ってていやいや
昨日までやってたでしょそれみたいなそこ のねその違和感がすごいんですよ
あのそのまあ一緒にお母さんの生活して るってのは前回の放送でも言ってたと思う んですけどでその方が亡くなったにも
かかわらずそれをこう 淡々として 事実として言ってるっていうのがあ
本当にこの人本物なんだなっていうあの やっぱりその リモートでしか僕会ってなかったのでで
初めてやった時もやっぱり最初はその演技 も可能かなっていうのがあってこの人は
記憶喪失の演技をしてる人の可能性がある なっていうのは心のどっかにあったんです けどなんかその話とそのエピソードとの
語ってるおばさん見た時にあこの人本物だ わっていう でその
本当に感情をコントロールできる 嘘をつくのであればあの嬉しい楽しいの
表情も消すはずなんですけど 嬉しい楽しいの表情がちょっとずつ出て
くるんですよ 要は最初はその 信用できない奴らに囲まれてるからその
嬉しい楽しいの表情も出ないし不安な感じ なんですよね不安というより驚きの表情で
不安の表情ではないんですよねだからその 2日目の朝と1日目の朝もおばさんの顔出
てたかなあの割と驚いた顔をしていて 目を見開いていて
ほとんど喋らないで観察に集中してるん ですよあのまずこいつら何なんだ何言っ
てるんだ大丈夫なのかっていう 観察モードになってるんですけど 後半になると割とそのあの
返答をまだ早いんですよでよく喋って くれるとかでで夕方に近づくにつれて割と
楽しそうにしてて話してたりという表情が 増えるっていうのがあってで今日の リモートの時もあの
僕が大場さんとお馬さんが気を許した時 しか話してない話の
キーワードを出したんですよ 要はあの僕は気を抜いた話を大場さんとし てますよっていうキーワードをした時に
多分大場さんはこの人は信用できる人だっ ていう風になって 割と笑い顔が増えたんですよっていう感じ
のも含めてそのお馬さんが説明してる症状 とその大場さんの行動パターンがやっぱり
合致してるのでだからあれをそのなんか役 であるの役者的に演技でやるのはなかなか
難しいよねっていうのがあるんですよね でそのおばさんがすごい特殊であ
るっていう話をしたのはそのおばさんが 正義感めちゃくちゃ強い人なんですよねで
モラルも高いのでその人が困ってたら割と 全力で尽くすみたいなのがエピソードとし
ても過去にやっぱりこういうことがあって だからこうなったんですよみたいなのも やっぱりああ確かにそういう人だろうなっ
ていう整合性が取れてたりするんですよね でその 記憶に関してニュースのこととかはし出れ
てで今回2回同じこと言ってもらったん ですけど2回とも使われてなかったんです
けど 大場さん記憶 戻ったらどうすかっていう話を
僕火を変えて同じ質問してるんですよ で要はその記憶を戻すためのあのいろんな
そのフラッシュバックをわざと起こすって いうのやってるっていうのはリモートでも 言っちゃったんですけどああいうのをあの
最近ちょっと試すようになってちょっと ずつ昔の記憶を一生懸命戻そうとしてるん
ですよでもその 昔お父さんその記憶が戻った時に
フラッシュバックがめちゃめちゃきつかっ たって話もしてるんですよねそのまあ僕 フラッシュバック戻ったことがわからない
んですけどその一気にいろんな記憶が戻る 瞬間で 記憶と一緒にその記憶とその感情も一緒に
戻るらしくて めちゃめちゃ気持ち悪くなるらしいんです よでこの体験は本当嫌だとでフラッシュ
バックはその 目から入る情報だったらその情報が多いな と思ったら目とすればいいとかうるさいん
だったら耳をと 塞げばいいっていうのがあってそのあの要 はうるさいっていうその
情報がうるさいっていう状況だと思うん ですよねでそれだったら耳塞げ用意すけど 自分の脳の中で起こる情報がうるさは
止めることができないのでその目つぶって 耳を塞いだとしてもその 脳の中でずっと記憶がこう
流れていてその時の感情みたいのが出る から本当に気持ち悪が悪いから嫌だって いうことを言っててで僕はなったことが
ないかわからないけども多分気持ち悪い ことなんだと思うんですよでもそれを 起こそうとして記憶をちょっとずつ探
るっていうのを今大場さんは家でやってる んですよでそのおばさんにそのじゃあ
記憶が突然戻って 元通りになったらおばさんどう思います」
って言った時に あの 辛くて死ぬかもしれないって言ったんです よねで2日ともその言葉なんですよあの
本当に辛いだろうと思うし 嫌だ的なこと言ってて
その 大場さんってあの 朝鏡見るのが嫌なんですよでなぜ嫌なの
かっていうのがわからないんですよあの 朝から見るとわかるんですけどその要は
あの 嫌であるっていうふわっとした感情感触 だけは覚えてらっしゃってでなぜ嫌なの
かっていうとおばさんは 記憶がその 親近拘束から
起こされた時から毎朝スタートするので 自己認識は41歳なんですよでも
鏡を見るたびに 太ったおじさんがいるんですよでおばさ んってあの41歳の頃ってもっと体重
少なくて僕と体重同じぐらいだったんです よねなので細身の方だったんですけど ちょっと鏡を見るために
太ったおじさんを見るっていうので 鏡を見ると嫌だよねっていうそのその
モヤっとした印象だけ残って記憶が なくなるんですよ次の日にだから 鏡を見るのがなぜ嫌なのかわからないけど
鏡見るのなんとなく嫌だよねでも鏡てみる とあなんか知らないおじさんがあこれ俺だ みたいなの毎日毎日やってるんですよ
っていう感じでそのまあ鏡を見ないって いうまあ自己防衛的なものが始まってるん ですけどでって言ってるそのおばさんが
やっぱその記憶を戻したくないと思う部分 っていうのが 多分やっぱ ヤバ記憶があるんだろうなっていうのを
どこかで感じてるんだと思うんですよねで 嫌な記憶があるから記憶が戻ったとしたら
ものすごく辛いだろうなっていう部分とで もその 自分が
誰なのかなぜそうなってしまったのかって いうのを知りたいっていうその 記憶を探ぐるっていう作業を
両方やってるんですよ というそのなんかすごく複雑な大場さんっ
ていう人なんだよっていうのがあの 僕の言葉で言うとすごく面白かったです
不謹慎だとは思うんですけどっていう すごく特集な人なんですけど何の話してる
かわかる方いらっしゃいますかすいません あのこれ途中から聞いたら何の話してるか 全然わかんないと思うしあのすごく特殊な
人で類似例があんまりない人なのでその 似たような本でこういうの見たわとか
あんまないと思うんですよだからその知的 にすごく面白いんですよねであの今日その あの
精神系の病院の先生が出てあの人の記憶 ってこう一般的にはこうだよねっていうの
と 違う話を僕してるんですよ一般的な記憶 障害ってこういうものですよねっていうの
とおばさんってやっぱり違うんですよ だからそれがその一般的な記憶喪失と
なんであると 普通その過去のニュースとかは分からない はずなんですけど
過去のニュースは蓄積されていて 手続き記憶も蓄積されていてその運転とか ねでその影に見ると良くないよねっていう
感情も蓄積されていてで 家の布団はこういう感触であるっていう
触覚に関しても記憶も蓄積されてるんです けど大場さんの 自分に関する記憶だけは残らないっていう
のはその 本来はもともと脳の障害の物理的な障害と してのその心筋梗塞による物理的な障害と
しての局障害が生まれたんですけど今の おばさんは 自分に関することを覚えたくない思い出し
たくないっていうそのメンタルな面も含ん だ結果今のおばさんていうのが成立してる
んじゃないかなっていう っていうそのなんか要は過去の記憶がない
わけでもないんですよあのその Abemaのフリップでその記憶障害過去 は記憶喪失っていう言い方をしてるんです
けど 喪失してないんですよ キーワードを話すと思い出したりするん
ですよで 過去の日記もあったりするんですよおば さんはで過去の日記を見ることであ
昔の俺はこういうことをしてこういうこと をしたんだでその家族とか親戚とか話を
聞いてあのお前昔こういうことしてたよ みたいなので 整合性を取ってあそうだったんだっていう
のを 覚えて次の日また忘れてるみたいなのを ずっと繰り返してその
過去に旅をしている人なんですよなので 記憶喪失というのは 過去の記憶がない人であるっていうのはお
坊さんにとっては間違いで 記憶はしてるけども記憶を引き出すことが できない人なんですよただ引き出すキー
ワードとか鍵をもらえると 開くことができるんだけど1回開いたのを 覚えてるかっていうと
覚じゃないんですよなのでいくら開いたと してあこうだったこうだってもう次の日に
はまた鍵をなくして るっていうそれをずっとこう 挑戦し続けてるっていう人なんで
すごく特殊なんですよっていうのがこの 今回のAbemaPrimeでは全然 伝わんなかったのでなんかもったいないな
と思ってで僕もあのおばさんに関して今 なしは 多分1か月とかすると忘れてしまうので なんか
残しておいた方がいいなと思って今 しゃべってるんですけどでまぁその AbemaPrimeでもそのなんかあの
いっぱい撮ったのでま2日間撮り続けたの でなんかもうちょっと動画あげてくれたら いいなと思ったんですよねであのおばさん
のホルンももうちょっと長く撮ってる らしいのでなんかそれもではその大場さん 記憶は一切ないんであの音楽もあの
新しい 楽曲楽譜は覚えられないんですよ でじゃああのでもバンドとかで演奏しま
すっていう時にあの基本ぶっつけ本番なん ですよいや記憶ができないからなので いきなり渡された楽譜をいきなり引くって
いうのをやるんですけどただ 練習の時に 楽譜にメモをするんですよであのその記憶
障害的な部分があるのでその12給付とか が覚えられないんですよ
要はそのあのじゃあ4 箱置きましょうぐらいだったら 1234とかで覚えられるんですけど
じゃあ128泊休みましょうって言われる と 数えてる最中にその何いくつまで数えたか
が分からなくなってしまうんですよねなの でその128拍休むという時は128箱を
カウントするのではなく シンバルが 鳴ってから400目で引き始めるっていう
メモをするんですよでそうすると128箱 を覚えるんじゃなくてそのあシンバルだっ た
1234はいホルンみたいなていう感じで 楽譜にメモをすることでその
自分ができないことを補うっていうのを するんですけどでもそれも毎回忘れるん ですよなのであの
楽譜にびっしりとびっしりでもないんです けどそのタイミングだったりのメモを いっぱいし続けるっていう楽譜があると
ぶっつけ本物やってくださいっていうので 楽譜を見てあこういうことねっていうので ぶっつけ本番するっていうでそういう
演奏するのが すごく好きな人なんですよ その 人と同じ方向を見て同じことをやるのが
気持ちいいと感じ るっていうそのおばさんがその記憶もない のでその 本能で
感じるもの楽しさみたいなの説明すること が大人でできる結構嫌な人であのおばさ
んって同じ行動をするのが好きなんですよ なのであのスーパーに行ってあの同じ
ゼリーを買って 同じものを食っていうのをほぼずっと同じ ようなものを食うらしいんですけどで たまになんかあの
レトルトで買ったもののこういうのも 食べるのがたまにあったりするんですけど 基本的に同じ行動をするっていうのが好
きっていうのがあってでも人間ってそうで あの同じ行動をすることに安心感を感じる
んですよあの 仏教のお寺とかで 毎朝同じ時間に起きて
同じように掃除をして 同じ時間に朝ごはんを作って同じ 朝ごはんを食べでその後そのなんか決め
られた時間に座禅を組むみたいな スケジュール通りルーチン通りに生活を するっていうのは
実は 安心するんですよ人って僕はそうしかない で特殊例なんですけどっていう感じでその
人ってその規則正しく生きることって 実は楽しいよね幸せだよねっていうのも
あってなんで靴下右足から必ず履きますと かそのお風呂であのなんか右手から必ず
洗いますみたいなあの別にどっちでもよく ねーみたいなのを 割とルール通りやる人って結構いてで
それって人って幸せを感じやすいんです よっていうのをちゃんと言語化できるん
ですよねあの子供もそれあるんですけど 子供ってそれ原稿ができないんですよで 大人になるとあの割とそのもうあのもっと
幸せなこととか楽しい事っていうのが いっぱいあるのでそのなんか 自分の右手を先に洗うことが幸せである
みたいなことって考えないんですよねそれ よりもっと美味しいもの甘いもの食べた方 がいいよねみたいな でお坊さんの場合ってそのあの味覚に興味
がないので 美味しいもの食べたいとか 世の中じゃあ綺麗な女性の中いちゃいちゃ
したいとかっていうかないんですよね性欲 がないのでなのでその睡眠欲もないんです よだからあの寝る時って必ず睡眠薬飲むん
ですよねっていう人なのでその本当に欲が ないんですよねであの
欲がないという風に 自分で言ってる人って世の中にいるんです けどでも
自称欲がないと 本当に欲がない人ってあこう違うんだなっ ていうのが分かるのがおばさんなんですよ
なんで大場さんにこう質問するとあ確かに そうなんだみたいななのであのその
要は 騙されたりしないのっていう話をした時に その
騙される人って 割と欲がある人の方が騙されるんですよね よくじゃあそのなんかあの投資詐欺とかで
騙される人って 投資をしたら 儲かるかもっていう欲があるから騙される
んですよね で大場さんってあのお金 別にまあいらないというかあの
本当に ゼリーを買うお金以外使わないんですよね でその 食欲がないからでもまああのゼリーがない
と薬が飲めないからあのゼリーを買うのと あとなんかあの 野菜ジュースあのまあ栄養を取らないと
死んじゃうから栄養取 るってのがあってそれにしょそのお金が 必要ない人なんですよだからなんか
儲けたいと思って儲け話に乗るかまずない んですよね っていうのでそのなんかあの
欲がない人とあそう考えるんだなっていう のがあるので逆におばさんを騙そうと思っ てもう難しいんですよでコメントでなんで
太ってるんだっていうのがあるんですけど おばさんが飲んでる薬の副作用ですあの 薬の副作用で
全く食事をしなくても太っちゃうっていう のがあってあれ重さにとって水なんですよ ねっていうのであの本当に食わない人なん
ですよねあの居酒屋に行ってみんなでこう ワイワイ食ったんですけどおばさん本当に あの飯に手つけないんですよでただあの
えっとね ラフテール1個食ったかなていうぐらいと いう感じであのみんなが食わないんだっ
たらその食わなくていいんだったら食わ ないとただあの撮影のシーンであのそば 食ってくださいって言われたらあの頑張っ
て食べるんですよであの残してはいけな いっていうルールがあのモラルおばさんの
モラルとしてあるのであの美味しくない ものを一生懸命詰め込んでるんですよね っていう感じでそのあのまあ家で食ってる
よってあるんですけど 居酒屋に行って みんなが飯食ってる時に本当に食おうとし ないんですよであの突き出しとかも食おう
としないですよねでただその中あの 普通の人が食わないふりしてたらいやいや
ここはみんな見てた時に食うだろみたいな の食わないんですよでそのあの朝ごはん
食べましたかっていうので朝ごはんも食っ てないんですよねあのおばさんその朝に あの怪我したんですよねあのたまたま
ちょっと滑っちゃってでその 受付の人にそのなんか絆創膏もらったりと かっていうのをしててなのであの飯食いに
行ってないっていうのは割とその証言とし て待ってると思うんで 朝飯食ってないんですよで
僕はあのね過ごしたので朝食の時間で少し 食ってなくてでじゃああの腹減ったから
ちょっとなんかおにぎりとか買ってきて くださいよって言ってスタッフの人とか 買ってきてで僕あのおにぎり場所食ってた
んですけどおばさん食わないんですよあの 要は食欲ないからなのであの薬を飲むため
に必要そのものを口には入れるんだけど飯 を食うという欲がなくてで
Abemaプライムでもちらっと言ってた んですけどそのあのその症状で困ること ありますかっていう時にそのお腹が空いた
時の話をしててそのお腹がすいた時の話は 食欲が全くないので大場さんがお腹が減っ
たって気づく時ってお腹が減りすぎて 体が動かなくなった時なんですよなので
体が動かしづらいぞってなった時に ようやくあ飯を食ってないんだって気づく
そのために飯を食うみたいのがあってで たまにそういう時に食い物がないことが
あるんですよっていう時がやばいっていう のがあってなんで冷蔵庫にはちょっと なんか食べ物は一応なんか置くようにし
てるんですけどただあのルール通りに 生きるのが好きな人なのでそのだから じゃあゼリーいっぱい買って詰め込める
じゃないですかっていうんですけどそれも やらなくてなんか2個ずつ買うっていう ルールになってるっていうのがあっていう
感じでそのあの 話をしようとしたっけその 欲がないことによって起こするその副作用
みたいなのがその 体が動かなくなるっていう要はお腹が下手 だな体が動かなくな るっていうまあそういう話で何々しようと
したんだっけなんかそう欲がないしねはい えっとね薬は飲まなければいけないって
いうのはあの薬を飲まないといけないまま メモに書いてあるのとあとその
不安が出ちゃうので 薬を飲むと不安が止まるっていうのは知識 としてはあるっぽい
食ったこと忘れないのっていうのとあの その日を着たことは 普通の人と同じように全部覚えて覚えて
ます基本的にはあのその 数を数えるとか忘れちゃうんですけど エピソードとして起きたことはその日起き
たことは言うと ちゃんと理解してるのでなので飯食ったか どうか薬を飲んだかどうかはその日のうち
はちゃんと覚えてますでも次の日になると あの何の薬を昨日飲んだかとか何を食べた
かとか全然覚えてください っていう感じでそのあの割とただ毎日普通
に楽しそうなんですよね安定剤太りやすい それですでお昼寝はリセットされることも あるんですけどあの眠くならないんですよ
ねなのであの 横になったからなんか 打とうとしちゃったっていうのが
基本あんまりない人なのでなのであのこう ぼーっとしてたとしても起きてるんですよ ねあの
えーっと1日目で 割と忙しくてま1日中朝から動いててで
その辺野古の取材が終わった後にあのもう みんな疲れてて 僕もその
うとうとしてたんですよであのバスの電気 とかも全部消してで割とスタックもみんな
あのその 割とネタ感じだったんですけどおばさん 1人でずっと起きてたんですよねあの
辺野古からその中のホテルまで1時間 ちょっとぐらいかかるんですけどなので あのその車の中でまああの
他の人はもう歌ってモードだったんです けどおばさん眠くなんだから ずっと起きて景に出ましたみたいな
でコメントで性欲どうなのって書いてある んですけど性欲0です 要はその食欲とか性欲とか睡眠欲っていう
のは基本ないさなので 英雄党とすんの裕之ってあの普通に僕は よく寝る人
なのでそういう意味でそのなんかあのその 寝ないようにして記憶を維持したいって
いうよりはむしろあの寝ることというのが そもそもないその寝たいっていう睡眠欲が ないので 結果として起きてるんですけどただあの
寝ないと人は死ぬのでなんでお医者さんに あのその睡眠導入剤は必ず飲んでください
ねって言われて 睡眠導入剤を飲むっていうそういう生活を 夜にしているっていう
欲がないな病気に関係してる 柔らかあの病気じゃなくて多分記憶ができ
ないということに欲が多分繋がってるん じゃないかなあという気がするんですよね ここがその大場さんも説明できなくて僕も
そこまであの正しく説明できるかどうか わからないので 僕の想像も含めてしゃべるんですけどあの
欲というものと記憶は結構多分マッチし てる気がしていて 例えばその
美味しいと感じるのってまずいものがある から美味しいっていう比較で出てくるもの だと思うんですよねだからその
卵ご飯美味しいという人に 卵ご飯にトイレをかけたら トリュフをかけた卵がもっと美味しい
なのでその 美味しいっていうのってまずいとかもっと 美味しいとか
比較の主観なんですよ要は 主観の記憶の 比較によって
美味しいになるんですよねでも痛いって 記憶じゃないんですよでは痛覚なので痛い ものは痛いなんですよでもそのあの
美味しいとかまずいはあくまで記憶側に よるものでそのしょっぱいとかその甘いと
かっていう味覚はそのあの 単純にその 刺激として理解できるんですけど
美味しいは 実は記憶に連動して出てくるものなんで要 は美味しいを感じる味覚ってないんですよ
ねまあ正確に言うと旨味を感じる味覚は あるんですけどなのでその酸っぱいとか
辛いとか シンさん韓国中苦いとかっていうその各 味覚を感じることはできるんだけど
美味しいというのは主観の記憶がないと 判断できないというのがあるんじゃないか
なっていうのが僕の美味しいに関する感想 ですで 睡眠薬に関していくとあれは多分大きな
後遺症だと思いますなのでそのあの 眠くなるっていうのが普通の人って脳を
使うとあのまあ脳を使いすぎると割と眠く なるんですけどその
記憶の部分っていうのがいつもまっさらな ので 多分あのその脳が
疲れたっていう状態にならないんだと思う んですよね 本来の人間であればその海馬の部分とか
記憶の部分っていうのが ずっとこう溜まってて今日の分こんだけ ありますで過去の部分こんだけあります」
って言うとまあそろそろ寝るかってなるん ですけどでも大場さんはあの海馬の記憶 部分まっさらなんで
多分あの 脳が疲れたっていう状況にならないんだと 思うんですよねでそのまあ脳が気持ち悪
いっていう状態にはな るっていうなのでそれがちょっと睡眠薬も 多分その病気の後遺症なんじゃないかなと 思うんですけどなのでその
性欲とかもあの 美人であるとか不細工であるとかその 気持ちがいいとかってあの結局その
感触でしかないものに 記憶が重なることによって性欲が発生する と思うんですよねで大場さんってその41
起き上がっときからもう1日の人なので その 性欲に関しての感覚でいくと
多分0歳児なんじゃないかなと思うんです よね 要はそのあの41歳の心筋梗塞で目覚めた
時からなのでその 気持ちいいというのはそもそも何かじゃあ 気持ちを追求するためにその何をすべきな
のかとかっていうところがなくて 純粋になんかあのこうこの布の触ると感触
が気持ちいいとか 多分そのレベルなんだと思うんですよねで それで1日が終わっちゃうのであの
例えば0歳児とかに性欲ってないじゃない ですかなんかあの尖ったものを触ると フニフリして楽しいとかなんか感触で
楽しんであのそれで楽しみ覚えるじゃない ですか幼稚園児とかも含めてだからなんか あの
毛皮とか触ってサワサをして楽しいとか あのなんか人をダメにする椅子とかって 気持ちみたいなていう感じを多分そこまで
で1日終わっちゃうんだと思うんですよね これが僕想像ですよあのおばさんにその
ここまで厳密に聞いたことないのでって いう感じで割とそのやっぱ話とか聞いて
たりすると すごく面白いんですよねだからそのなんか まあいいやはいそういう話になると面倒
くさいので 例えばそのじゃあ男性が女性を触るのを なぜ気持ちいいと思うかっていうのって
そのフリフにした食感とこの女性を触って いるっていう
知識とかによると思うんですよねなので じゃあそのこの女性っていう人が誰なのか
とかどういう状況なのかとか 愛情っていうのがないとしたら 単に女の人の腕を握っているという
感触でしかないと思うんですよそこの感触 が 性欲になるかって言われてるとその全然
知らない人の女の人の腕を触るとかで電車 とかとかであったとしてもそこに別に性欲
が感じないじゃないですか青菜の人触っ たっていう事実でしかないのでなのでそう いう感じでその思い出とかがないから
感触っていう事実だけで多分理解するん じゃないかなというこれ想像ですはい
なので記憶と繋がらないと興奮しないって いうのが多分そっちなんじゃないかなと 思ってなのでそのあのお坊さんっぽいって
いうのが僕割と表現として何回も使ったん ですけどその記憶がないことによって結果
としてその欲が全然ないっていうあの下を 増やすのは飯がまずくなるがまさにそうで
で大場さんの場合はまずくなるもないん ですけど 美味しく感じるもないっていうそれはそれ
でどうなのっていうのなんですけどって いう感じでそのなんかあのちょっとあの
映像だけだとその僕の感じるなんか 悟りを開いてる感が伝わらないと思うん ですけどもうちょっと長い尺だと悟りを
感じてる感はもうちょっと出るんじゃない かなと思います そのあの 本物お坊さんがよく前みたいのがあるん
ですけどあの 社会を良くしたいよねとかは割と思っ てらっしゃる人なんですよ
なのでその辺野古に行った方がいいよねっ ていうのはその大場さんなりのその
社会を良くする方がいいよねの一環の一つ だったりするんですよねだ困ってる人がい たら助けたいみたいなの含めてなのでそこ
ら辺のその 自分の欲望は一切ないんだけどその社会を 良くするということの意識はして
るっていうのが 余計僕から見るお坊さんっぽいなんですよ 皆さんその社会良くした方がいいよねって
いうのは誰しもあるんだけどでも 俺個人美味しいもの食いたいとか気持ち いい思いをしたいっていうその個人として
の欲望も普通はあるじゃないですかでも その個人の欲望が一切ないけどその社会は
良くなった方がいいよねっていうのを 素で喋ってるおじさんなんですよだから なんかすげー精神っぽいっていうのがあっ
てそのお坊さんぽいっていうでその 怒りとか悲しみっていう 概念はないんですよねあの概念としては
その絵と知識として怒りとか悲しみは持っ てるけどその感情として持ってないって
いうところもなんかすごくそのあのなんか 悟りを開いてる感があってなのでなんか
あの悟りを開いてる人ってどういう人なん だろうっていうので僕が思う一番近いのは
今のところおばさんが今悟りを開いてる人 に一番近いんですよでそれが記憶その工事
記憶障害のあるそのあのなんか要は
病気の人がその 悟りを開いてる人に近いっていうその すごい矛盾なんですよねそれが矛盾では
ないのかもしれないんですけどだからなん か悟りを開くと幸せになるぞっていうのは そのなんか記憶とかそういう比較とかって
いうのを失って 別に誰かと比較するとかっていうのもなく こうなんか毎日淡々と同じことを繰り返
すっていうのがその 悟りを開いて 楽しくプラスということなのかなってなる
毎日同じ行動をして 素食を食べてっていうのがその悟りを開く
ということで幸せなんですよっていうのが あじゃあやっぱりそのあのまあその仏教を
開いたブッダさんとかが言ってらっしゃっ た悟りをフラク幸せっていうのはなんか そのおばさんがその
仏教とかあとは全然違う形で 同じところに到達して 同じことをしてるのでそのブッダさんが
仏教でやってきてこうだよねっていうのっ ていうのと違う道をすんだおばさんもなん かこっちで同じことになるっていうのを見
てあやっぱりその人に 悟りというものがあるとしたらそこでそこ
は多分幸せなのだなっていう [音楽]
酔っ払って多分僕言ったことあると思うん すけどあの僕悟りを開いたことがあ るっていう 話を何回かしたことあると思うんですけど
あの 頭のおかしい人だと思って聞いてください あのその
昔僕何年か前にあの 悟りを開いて遅かってその時にヒゲさんと かに 僕悟り開いたんだよねって話をしたこと
あるんですよでこれ頭もおかしい人の話だ と思って聞き流していただきたいんです けど
なんでそう思ったかっていうとあの 嫌なこととかがあった人生なんですけど
嫌なこととかマイナスこととかいろんな ことがあった結果今僕めちゃめちゃ幸せだ
よねっていうことに気づいたんですよまあ 僕はあの毎日楽しく暮らしてるんですけど あのこうまあその霊障主義で人に悪口を
言ってっていうのも含めて楽しく暮らし てるんですけどでその楽しく暮らしてる僕 というのがなぜ今
存在できているかっていうとその 嫌なこととかマイナスだった出来事とかも
含めてそういう過去の経験があったから こそ多分今が楽しいというのが感じられる
とすると 嫌なこととか嫌なこととかなかったら今が 楽しいということも多分理解できてないと
思うんですよでじゃあ 僕も今生きてて普通に嫌なことボコるん ですけどでも嫌なことが起きた時にあ
嫌なことが起きたなでも僕は 嫌なことが過去にあった結果幸せを感じ てるからこの嫌なことも時間が経つとあの
笑い話になったりとかあれのおかげでこう いう経験ができたなっていうふうにきっと
なるかなっていうその受け取り方をし ちゃうんですよなので 嫌なことは
目の前で確かに嫌なことなんだけどこれは でも時間が経つと自分にとってプラスに なるなっていうふうにどんな出来事でも
結構僕そう受け止められちゃうんですよ もちろん殴られた瞬間とかアドレナリンが 出て殴り返すとかやるんですけどただその
冷静にあのなんか昨日嫌なことがあったよ ねとかって考えた時にその昨日やことが
あったよねがマイナスのイメージとか記憶 ではなく 昨日嫌なことがあったという事実とでも
これはその結果割とプラスになるかもしれ んぞっていう受け取り方をしてしまって その嫌な記憶があること嫌な出来事があっ
たことがマイナスであるという受け取り方 をしなくなったんですよあのコメントで それは悟りではないって書いてる人もいる
のであの悟りではないかもしれないんです けどただそれ以降それの考え方になったり
気づいたというかその考え方になって以降 僕割と人生何年も楽しく暮らせてるんです けど
左右が無敵なテレビであの悟り開いたんだ よねっていうのをあのヒゲさんに言うって いうあの頭のおかしな人をムーブをしたん
ですけどなので結果としてやっぱりあの今 コメントで芸人やんってあるんですけど あの
芸人ドラッグやらないのもう僕結構近いと 思っててあのアーティスト音楽の
アーティストとかってすぐでたんですけど ドラッグやる人いっぱいあるじゃないです かでもお笑い芸人で売れてる人で
ドラッグで捕まるちょっとほんと少ないん ですよ でそれって別にあの捕まらないとかあの
そのなんかあのうまくいくなんか政治家と 仲がいいとかじゃなくてあの
芸人って 嫌なことがあった時に めちゃめちゃ嫌なことがあったんだよねっ ていう 話をする時に
めちゃめちゃ笑い取れるって言うのであの ちょっと幸せ感じてるんですよだからその 本当に嫌なことがあったらこれはいい
笑い話を手に入れたぞっていうそういう 感覚でいくとちゃうんですよねだからその
嫌なことがあった時にその記憶をなくす ためにドラッグに行こうとかにならなくて
あいいネタになるわーってもちろんなんか すごい嫌な思いした怪我したとかっていう 時もそれ自体は嫌なんだけどでもそれが
笑い話として受け止めちゃうんですよねだ から田代まさしさんはアーティストだった んですよお笑い芸人じゃなくてあの田代
まさしさんってすごい生真面目な人だった んで なのでその 起きた出来事を笑いに変えるっていうのも
芸人にはなりきれなかったんじゃないか なっていうのが 僕の思う原因ででまぁもちろん芸人でも
あの薬とか約やる人もいますよただその 有名度合いとかそのに比べるとやっぱり
なんか音楽系アーティストに比べるとあの お笑い芸人の人の ザック使う率が低いっていうのはそのある
種嫌な出来事っていうのを自分のプラスに 転換するっていう 考え方自体がもう頭の中にできてるのでな
のでそのマイナスの蓄積じゃなくて あくまで美味しい話が手に入ったっていう その記憶の処理の仕方をしちゃうっていう
のに多分原因があるんじゃないかなという ふうにで 役者さんとかがいきなり自殺したりとか なんかいきなりおかしくなったりするじゃ
ないですかああいうのはやっぱりちょっと そこら辺のその受け取り方の違いとかで要 はその
演劇脂肪の人とか役者になりたいっていう 人ってあの 自分じゃない自分になれることが楽しいと
か幸せであるっていうタイプの人多いん ですよね で自分じゃない何者にかになりたいって
いうのってある種の自分からの逃避なん ですよねでもお笑い芸人の人ってその嫌な
出来事とかも全然楽しいわっていうのに 変換しちゃうんですけど 役者の人は 嫌な出来事を封印して
別の人になるということでこっちで幸せな んだけどその 山で木琴を抱えた自分というのは
持ち続けちゃってると思うんですよねなの である日一つでそこが暴走するみたいな っていうことなんじゃないかなっていうの
があのまああの全然違うかも先生僕は別に あの何かの専門家ではないので一応あの
心理学の選考でありますけどなので全然 近いかもしれないんですけど割とそういう 考え方になっていうのは大事なんじゃない
かなと思うんですけどなので
結局だから嫌なことがあった時に笑い話と して話せる友達がいる人の方が幸せだよ
ねっていうのが多分答えでであの えっとハーバード大学がずっとお金をかけ
て 70年ぐらいやってる研究があってこの 研究の引用僕何回もしてるんですけどあの
どういう人が幸せな人生を歩むのかって いうので 幸せだと感じる人がどんな人生歩んでる人
かっていうと 金持ちとかその権力がある人じゃなくて あの 信頼できる
仲間だったり家族に囲まれてる人があの年 を取っても幸せであるというアンケートに
答える割合が高いんですよねなので めっちゃ権力者です偉いですっていうので もうなんかあの離婚して家族と仲悪いで
すっていう人は 自分はあんま幸せじゃないよねって思っ たりとか めちゃめちゃ金持ちでもそのなんか親族と
か 攻められてるとかがあると 幸せだと感じないっていうのがあってなの でその何らかしらがあったとしても
話し合える全て下手だよねっていう風に 感じられる人っていう方が 多分幸せに感じる割合が高いっていうので
そこが繋がるんじゃないかなと思うのでな のであのこの宮おじさんのことこのVR さんとか無職の人とかが今ずっと見てると
思いますけどあなた方は一生不幸だと思い ますよ っていうとあの脅しみたいなのであのなん
か仲のいい話し相手とか友達とかを なるべく作った方がいいんじゃないかなと 思いますはいということであの
職場で働くとかでもあの中でいつも出して くることもあると思うのではいあのね こんな感じで今日は終わりにしたいと思い
ますはいお疲れ様でしたはい すいませんでまあまああの
話し相手が猫でも犬でもいいと思うんです よねあの人間相手じゃなくてもあのその
愚痴を言うんじゃなくて今日こんなこと あったんだよねっていうのを猫とか犬とか いうのでもその話した気になれ
るっていうのがあったりですよねなので あのその 芸人さんが自分の嫌な話を笑いながら話す
じゃないですかいやこんなことがあって 大変なんだよねっていうので 笑いながら話すということ自体が多分意味
があると思うんですよねその相手が笑うと いうことはそこまで重要ではないのでなの で犬相手でもいやこんな嫌なことあったん
だけどっていうのをバナナで滑って転んだ よねっていうのを痛い思いをしたって話が で話じゃなくていやバナナで転ぶとか思わ
なかったけどあるんだね人生みたいな そんなネタみたいなこと起きたんだよ今日 みたいなの笑いながら話すっていうのを
猫とか犬に対してや るっていうのでもやっぱり違うんじゃない かなと思うのでなのであの無職の人とか
子供用意さんのことを目を様とかはあの犬 とか猫とかフィギュアに向かって 笑い話をずっと続けるっていうのをやって
家族から気持ち悪るって思われてください というわけで終わりにしますお疲れ様でし た